Het zevende Nederlandse topic

[Eyes that do not Lie]

Dat is geen reden om maar taalfout na taalfout te maken. Hoe moeten we straks met elkaar communiceren als we allerlei fouten goed gaan rekenen omdat ze "ingelijfd" zijn? En tegen de mensen die zeggen, "af en toe een taalfoutje is toch niet zo erg": waar leg je de grens? Leren onze kinderen straks 1+1=3, dan storten alle gebouwen in over 25 jaar, want in de architectuur is zo'n foutje fataal.

En wie zegt dat je taalfout na taalfout moet maken? Doe eens rustig aan, zo raak je nog overspannen.

Inderdaad zegt niemand dat je taalfout na taalfout moet maken, maar met een het-valt-toch-niemand-op-mentaliteit loop je wel het risico dat mensen zo slordig gaan schrijven dat ze taalfout na taalfout maken. En ja, ik reageerde enigszins overspannen, sorry daarvoor.

[Calimera II]

En wie zegt dat je taalfout na taalfout moet maken? Doe eens rustig aan, zo raak je nog overspannen.

Inderdaad zegt niemand dat je taalfout na taalfout moet maken, maar met een het-valt-toch-niemand-op-mentaliteit loop je wel het risico dat mensen zo slordig gaan schrijven dat ze taalfout na taalfout maken. En ja, ik reageerde enigszins overspannen, sorry daarvoor.

Als men af en toe taalfouten maakt heb ik daar geen problemen mee. Kijk, als iemand altijd "hun" in plaats van "zij" zegt, dan kan het ietwat irritant worden. Alleen ga ik geen helse scenario's schetsen.
Bovendien is een fout als "Meer een", in mijn ogen, niet zo 'erg' als "hun" in plaats van "zij." Dat overdreven taalpurisme en taalnazisme vind ik even irritant en vervelend als mensen die altijd taalfouten maken.



"Erger jij je ook zo erg aan de spelfouten die Metrojournalisten maken? En kun je niet stoppen met hen continu verbeteren en je te gedragen als taalpolitie? Dan val jij volgens onderzoek in het echte leven waarschijnlijk onder de noemer: minder aangenaam persoon."

[Herargon]

En wie zegt dat je taalfout na taalfout moet maken? Doe eens rustig aan, zo raak je nog overspannen.

Inderdaad zegt niemand dat je taalfout na taalfout moet maken, maar met een het-valt-toch-niemand-op-mentaliteit loop je wel het risico dat mensen zo slordig gaan schrijven dat ze taalfout na taalfout maken. En ja, ik reageerde enigszins overspannen, sorry daarvoor.

't Was wel enigzins overspannen, ja.

Maar ik snap jullie beider punten. Taalfouten belemmeren de begrijpelijkheid van een tekst soms. Het hangt er wel van af wat soort taalfout het is; is het een taalfout dat algemeen geaccepteerd is, een taalfout waarbij de tekst toch begrijpelijk genoeg blijft, of is het echt compleet anders?

Neem bijvoorbeeld de dt-fout. De tekst blijft bij zo'n fout wel begrijpelijk, maar de fout is niet erg aanvaard en is daarom niet oké.
Bij zinnen met een Engelse volgorde of woorden is het vergelijkbaar maar anders; ikzelf maak in het echt wel nog eens die fout. Zie het volgende voorbeeld:
Ik ga met mijn vrienden gedropt worden ter doel als fun.
Ik had hier moeten zeggen: Ik zal met mijn vrienden gedropt worden, met plezier als doel.
Dit is best een mild voorbeeld, maar de begrijpelijkheid daalt hier wel door en daarom is dit geen acceptabele fout.

Zinnen waarin mensen 'zeeëgel' zeggen worden echter nog geaccepteerd, evenals 'pannekoek' (stomme tussen-n-regel!) en daarom is dit niet zo erg als taalfout; evenals de taalfout om Engelse leenwoorden met een -d te vervoegen in plaats van een -t.
Bijvoorbeeld: ik like, jij liket, wij hebben geliket... maar ik like, jij liked, wij hebben geliked wordt veel meer geaccepteerd. Dus dit is niet zo erg.

En als iemand zó veel taalvauten maakd dadt jij ergerd je draan, dan kun je gewoon vragen: sorry, maar mag ik je verbeteren op taalfouten? Op een vriendelijke, niet aanvallende noch scherpe manier. Gewoon oké doen. Als die ander het oke vindt maar daarna nog zoveel fouten blijft maken of hij het niet wilt, dan negeer je gewoon zijn taalfouten; laat die man maar toch, ik ga gewoon vriendelijk zijn en niet hem continu bestoken met dit soort verbeteringen.

Verbeter me gerust.

[Eyes that do not Lie]

Inderdaad zegt niemand dat je taalfout na taalfout moet maken, maar met een het-valt-toch-niemand-op-mentaliteit loop je wel het risico dat mensen zo slordig gaan schrijven dat ze taalfout na taalfout maken. En ja, ik reageerde enigszins overspannen, sorry daarvoor.

Als men af en toe taalfouten maakt heb ik daar geen problemen mee. Kijk, als iemand altijd "hun" in plaats van "zij" zegt, dan kan het ietwat irritant worden. Alleen ga ik geen helse scenario's schetsen.
Bovendien is een fout als "Meer een", in mijn ogen, niet zo 'erg' als "hun" in plaats van "zij." Dat overdreven taalpurisme en taalnazisme vind ik even irritant en vervelend als mensen die altijd taalfouten maken.



"Erger jij je ook zo erg aan de spelfouten die Metrojournalisten maken? En kun je niet stoppen met hen continu verbeteren en je te gedragen als taalpolitie? Dan val jij volgens onderzoek in het echte leven waarschijnlijk onder de noemer: minder aangenaam persoon."

Ook ik ergerde me niet zozeer aan de taalfout zelf. Wat bij mij de heftige reactie veroorzaakte was de manier waarop de maker van de fout de fout relativeerde, door te stellen dat het nauwelijks opvalt. En als ik daardoor een minder aangenaam persoon ben (wat ik niet kan ontkennen), dan is dat maar zo.

Edit: Herargon beschrijft het probleem en zijn oplossing heel mooi in de post boven mij.

[Hurdegaryp]

Meer een criminele uitwas van het voetbalwedstrijdbezoekerswereldje.
Zo, dat is een mooi Scrabble-woord!

Totaal onbruikbaar als scrabble woord. Het bord is maar 15 letters breed, dus zelfs 'voetbalwedstrijd' past er niet op.
Doe mij maar 'xylofoon' door twee 3X woordwaarde tegeltjes (met de dubbel letterwaarde natuurlijk op de 'f').

Ballotonia

De laatste keer dat ik Scrabble speelde was ergens in de jaren negentig, het kan zijn dat de details van het spel zijn weggezakt in mijn zompige grijze massa.

[Koninkrijk Zeeland]

Wat gaan jullie doen deze zomer?

Ik ga 29 Juli naar Berlijn.

[Ballotonia]

Als iedereen dezelfde 'taalfout' maakt dan is het niet langer een fout maar de nieuwe norm van correct taalgebruik.

Ik maak dus geen taalfouten, ik loop gewoon voorop op de nieuwe norm

Ballotonia

[Herargon]

Als iedereen dezelfde 'taalfout' maakt dan is het niet langer een fout maar de nieuwe norm van correct taalgebruik.

Ik maak dus geen taalfouten, ik loop gewoon voorop op de nieuwe norm

Ballotonia

Dat veel mensen de dt-fout maken wilt nog niet zeggen dat die fout ook algemeen aanvaard is.
Vele van die mensen die die fout maken vinden het zelf ook vervelend.
Aan de andere kant kan het ook zijn dat die mensen simpelweg nog niet bekend of klaar zijn voor de volgende nieuwe verandering in het Nederlands,

Wat gaan jullie doen deze zomer?

Ik ga 29 Juli naar Berlijn.

Ik naar Zwitserland en Italië, vervolgens even rust en dan naar de Ardennen.

[Riemstagrad]

Als iedereen dezelfde 'taalfout' maakt dan is het niet langer een fout maar de nieuwe norm van correct taalgebruik.

Ik maak dus geen taalfouten, ik loop gewoon voorop op de nieuwe norm

Ballotonia

Nogal conservatief qua vooroploperij, deze post.

[Herrebrugh]

Ach, "meer een" is dermate ingelijfd door de Nederlanders, dat niemand het meer opvalt. Taal behouden in de oorspronkelijke staat is onmogelijk.

Dat is geen reden om maar taalfout na taalfout te maken. Hoe moeten we straks met elkaar communiceren als we allerlei fouten goed gaan rekenen omdat ze "ingelijfd" zijn? En tegen de mensen die zeggen, "af en toe een taalfoutje is toch niet zo erg": waar leg je de grens? Leren onze kinderen straks 1+1=3, dan storten alle gebouwen in over 25 jaar, want in de architectuur is zo'n foutje fataal.

Doemdenken is jou wel eigen, hè?

[Hurdegaryp]

Dat is geen reden om maar taalfout na taalfout te maken. Hoe moeten we straks met elkaar communiceren als we allerlei fouten goed gaan rekenen omdat ze "ingelijfd" zijn? En tegen de mensen die zeggen, "af en toe een taalfoutje is toch niet zo erg": waar leg je de grens? Leren onze kinderen straks 1+1=3, dan storten alle gebouwen in over 25 jaar, want in de architectuur is zo'n foutje fataal.

Doemdenken is jou wel eigen, hè?

Tevens verwart hij mathematica met taalkunde, wat tamelijk zorgwekkend is.

[Herrebrugh]

Doemdenken is jou wel eigen, hè?

Tevens verwart hij mathematica met taalkunde, wat tamelijk zorgwekkend is.

Binnen 25 jaar kent de jeugd het verschil niet eens meer

Als we overigens op deze manier gaan redeneren moeten we terug naar de taal zoals die in den beginne gesproken werd. Ben je een beetje goed met naamvallen, Eyes that do not Lie? Fouten worden niet getolereerd!

[Koninkrijk Zeeland]

Tevens verwart hij mathematica met taalkunde, wat tamelijk zorgwekkend is.

Binnen 25 jaar kent de jeugd het verschil niet eens meer

Als we overigens op deze manier gaan redeneren moeten we terug naar de taal zoals die in den beginne gesproken werd. Ben je een beetje goed met naamvallen, Eyes that do not Lie? Fouten worden niet getolereerd!

Ik ken de naamvallen niet eens in het Nederlands.

[Free Tristania]

Tevens verwart hij mathematica met taalkunde, wat tamelijk zorgwekkend is.

Binnen 25 jaar kent de jeugd het verschil niet eens meer

Als we overigens op deze manier gaan redeneren moeten we terug naar de taal zoals die in den beginne gesproken werd. Ben je een beetje goed met naamvallen, Eyes that do not Lie? Fouten worden niet getolereerd!

Der was toch vrouwelijk ?
Des mannelijk ?

[Herrebrugh]

Binnen 25 jaar kent de jeugd het verschil niet eens meer

Als we overigens op deze manier gaan redeneren moeten we terug naar de taal zoals die in den beginne gesproken werd. Ben je een beetje goed met naamvallen, Eyes that do not Lie? Fouten worden niet getolereerd!

Ik ken de naamvallen niet eens in het Nederlands.

Die gebruiken we dan ook niet meer (of zeer zelden). Maar als verandering slecht is...

[Hurdegaryp]

Tevens verwart hij mathematica met taalkunde, wat tamelijk zorgwekkend is.

Binnen 25 jaar kent de jeugd het verschil niet eens meer

Als we overigens op deze manier gaan redeneren moeten we terug naar de taal zoals die in den beginne gesproken werd. Ben je een beetje goed met naamvallen, Eyes that do not Lie? Fouten worden niet getolereerd!

Dat wij ons wederom de zuiverheid van de oorspronkelijke oertaal eigen maken, zoals deze gesproken werd ten tijde van koning Radboud!

[Herrebrugh]

Binnen 25 jaar kent de jeugd het verschil niet eens meer

Als we overigens op deze manier gaan redeneren moeten we terug naar de taal zoals die in den beginne gesproken werd. Ben je een beetje goed met naamvallen, Eyes that do not Lie? Fouten worden niet getolereerd!

Der was toch vrouwelijk ?
Des mannelijk ?

Hangt ervan af.

"Der" is vrouwelijk in de tweede en derde naamval (genitief en datief), "des" is mannelijk in de tweede naamval (genitief).

[Koninkrijk Zeeland]

Binnen 25 jaar kent de jeugd het verschil niet eens meer

Als we overigens op deze manier gaan redeneren moeten we terug naar de taal zoals die in den beginne gesproken werd. Ben je een beetje goed met naamvallen, Eyes that do not Lie? Fouten worden niet getolereerd!

Dat wij ons wederom de zuiverheid van de oorspronkelijke oertaal eigen maken, zoals deze gesproken werd ten tijde van koning Radboud!

Dat was niet eens een Nederlandse koning dat was een Fries!

[Herargon]

Binnen 25 jaar kent de jeugd het verschil niet eens meer

Als we overigens op deze manier gaan redeneren moeten we terug naar de taal zoals die in den beginne gesproken werd. Ben je een beetje goed met naamvallen, Eyes that do not Lie? Fouten worden niet getolereerd!

Ik ken de naamvallen niet eens in het Nederlands.

De naamvallen in het Nederlands zijn toch: der, die, das, den, dem?

[Koninkrijk Zeeland]

Ik ken de naamvallen niet eens in het Nederlands.

De naamvallen in het Nederlands zijn toch: der, die, das, den, dem?

Dat zijn de Duitse het , de , het en een.

[Herargon]

De naamvallen in het Nederlands zijn toch: der, die, das, den, dem?

Dat zijn de Duitse het , de , het en een.

Nederlands is toch Duits met een slechte spelling?

Maar laat ik even deze plagerij van mij terstond terzijde schuiven, anders is 't nog vlamaas (flamebaiting), haha.

Ik heb eerder in dit draad samen met Herrebrugh besproken wat de naamvallen waren. Hier is de desbetreffende discussie (geen zorgen, het is allemaal in één post!);

viewtopic.php?f=20&t=240949&p=28294833&hilit=datief#p28294833

[Hurdegaryp]

Dat wij ons wederom de zuiverheid van de oorspronkelijke oertaal eigen maken, zoals deze gesproken werd ten tijde van koning Radboud!

Dat was niet eens een Nederlandse koning dat was een Fries!

Magna Frisia was een tikje groter dan het huidige Fryslân, niet voor niets is Utrecht de hoofdstad der Friezen. Ook Zeeland viel onder het gezag van Finn Folkwalding en Radboud.

[Herrebrugh]

Dat wij ons wederom de zuiverheid van de oorspronkelijke oertaal eigen maken, zoals deze gesproken werd ten tijde van koning Radboud!

Dat was niet eens een Nederlandse koning dat was een Fries!

De Friezen zijn dan ook van hun geboortegrond verdreven door de vuige Hollanders

De naamvallen in het Nederlands zijn toch: der, die, das, den, dem?

Dat zijn de Duitse het , de , het en een.

Alleen "de" en "het" als we het hebben over bepaalde lidwoorden.

Vroeger waren dit "de", "het", "der", "des" en "den", en de onbepaalde lidwoorden "een", "(e)ene", "(e)ener", "eens" en "(e)enen".

[Herargon]

Dat was niet eens een Nederlandse koning dat was een Fries!

Magna Frisia was een tikje groter dan het huidige Fryslân, niet voor niets is Utrecht de hoofdstad der Friezen. Ook Zeeland viel onder het gezag van Finn Folkwalding en Radboud.

't Klinkt dom, maar ik vraag me eigenlijk wel af, waarom wordt het Frankische rijk niet als de voorloper van de Lage Landen gezien? Want de Franken leefden in wat nu het huidige Nederland en België is...

[Hurdegaryp]

Dat was niet eens een Nederlandse koning dat was een Fries!

De Friezen zijn dan ook van hun geboortegrond verdreven door de vuige Hollanders

Oh, het is nog een stukje erger dan dat: Hollanders zijn Friezen die hun oorsprong vergeten zijn, met uitzondering van de West-Friezen. De Sint-Luciavloed is daar waarschijnlijk mede voor verantwoordelijk, deze middeleeuwse natuurramp vernietigde letterlijk de Friese gebieden in het gebied waar nu de Afsluitdijk ligt.